Gaur egungo amatasunerako kalifikaziorik onena “prekarioa” da?
Bizi dugun prekarietateari buruzko diskurtso hori falta zen, lan-arloan, baina baita arlo ekonomikoan, etxebizitzan, nola bizi garen, nola erlazionatzen garen… ere. Egiturazko prekarietate horrek asko baldintzatzen du amatasunaren, haurtzaroaren eta haien beharren esperientzia. Iruditzen zitzaidan diskurtso nagusi guztiak kontziliazioan, lanean eta hor dauden benetako zailtasunak alde batera uzten dituzten gaietan, prekarietatean, oinarritzen zirela.
Orduan, denak dira prekarioak? Baina badira pribilegioak, graduak…
Ez da beharrezkoa pobrezia gorena izatea, amatasunean laguntzarik ez izateak dakartzan ondorioak jasateko. Itxuraz, egoera pribilegiatuak dituzten emakume askok, lana eta etxea dutelako edo indarkeriarik ez dutelako, zailtasun ugari dituzte; izan ere, ez dute lortzen seme-alabarik izatea, ez dira ama izatera iristen, edo ama izatean, egoera are larriagoa da dena alanbre batean dagoelako, enpleguetako ziurgabetasuna hainbestekoa delako, etxebizitza hain garestia delako… Alde horretatik, gatazka gutxiago izango dituzte, baina ez dut uste gainerako prekarietatetik ihes egingo dutenik: indibidualismo horretatik edo gure arteko harremanetatik.
AEBn. bai, amatasun prekarioa bizi dute: lan-bajarik gabe eta seme-alabak elikatzerik gabe, formula-esnerik ez dagoelako. Edo Ukrainakoa, edo gatazkan dagoen beste herrialde batekoa, zeinaren amek ezin baitute ezer ziurtatu.
Zehatza. EEren kasuan. AEB esne artifizialik ez izateak agerian uzten du kapitalismoaren eta sistema neoliberalaren alde egiten duela guztia, eta amatasunaren beharrak entzun gabe, kalte egiten digu. Izan ere, orain hornidurarik eza izan da, baina gatazka belikoa, hondamendi naturala… izan daiteke. Merkatua eta gizartea amak esne artifizialaren mende bakarrik egotea eragitea oso arriskutsua da. Horregatik, bularra eman nahi duten emakumeek horretarako aukera izan dezatela eskatu behar dugu. Izan ere, gaur egun sistemak eragozten du: askok ez dute amodio-denborarik, ez informaziorik, ez beste pertsona batzuen sostengurik arazo bat dutenean, eta amatasun-bajak ez dira behar bezain luzeak, nahi duten denboran bularra emateko. Arazoa da sistemak etengabe bultzatzen gaituela kontsumitzera eta kontsumitzera, eta zerbaitek huts egiten duenean, gu erortzen garela.
Eta hori seme osasuntsu bat baduzu.
Bai, bestela prekarietatea handiagoa delako. Zure seme-alabek patologia, gaitasun edo funtzionamendu normala eragozten duen zerbait badute, gizartean ezarrita dagoen bezala, haurtzaindegian edo ikastetxean, eta beste espezialista batzuengana edo medikuarengana maizago joan behar baduzu edo erabat zaindu behar baduzu, hor ere ez zaude lasai. Ez dago benetako laguntzarik. Ez dago zaintza eta sostengu horretan aritzeko prestaziorik. Eta dena are gehiago korapilatzen da.
Uste duzu pandemiak gehiago prekarizatu duela amatasuna edo gehiago ikusi duela?
Ikusarazi zuen zer esan nahi zuen egoteak eta zaintzeak, zer zen gelditzea eta zer asko behar genuen gordeta gauden erritmo hori jaisteko. Baina uste dut nahikoa ahaztu zaigula. Mundua aldatu behar zuen eta dena hobea izango zen, baina lasterketen normaltasunera itzuli gara, ezerezera iristeko ezintasunera, zaintzearen eta bizirauteko eskatzen edo behar dituzun beste mila gauzaren arteko etengabeko gatazkara. Pandemia etenaldi bat izan da, eta, orain, erritmora itzuli da.
Amatasunari eta haurtzaroari buruzko kazetari izateak laguntzen al dizu seme-alaben heziketan?
Kontzientzia gehiago izateak ere sufrimendu handiagoa eragiten du askotan. Egin behar duzuna ez datorrela sentitzen duzunean eta sistemak egitera bultzatzen zaituenarekin egin nahi duzunean, gatazka handia sortzen dizu. Baina zenbat eta gehiago jakin, entzun, irakurri eta beste emakume batzuekin hitz egin, are gehiago haserretu zara, konplexutasunak handiagoak eta handiagoak direla iruditzen baitzaizu. Askotan esaten dut hobe dela ezer ez jakitea.
Moda-termino bat dago ( mometroa shaming ), hazteko duten moduagatik amak sistematikoki kritikatu eta errua botatzea. Ama gisa eskatzen digute ala geure buruari eskatzen diogu?
Biak. Presio ikaragarria dago, eta kanpoko hiperexijentzia maila sozialean eta familian, baina gu ere asko eskatzen dugu izan nahi ditugun amengan. Eta hipereskakizun hori gorabehera, oso zaila egiten digute, amatasun patriarkalaren estereotipo oso markatuekin. Guretzat, gauza asko egin nahi izateak eta egin ezin izateak, sistemak uzten ez dizulako, sufrimendu handia sortzen digu; etengabeko borroka da. Eta hori kanpo eta barne hipereskakizunetik urrun dago. Arazoa askoz konplexuagoa da amaren idealean edo hazkuntzaren profesionalizazioan pentsatzea baino.
Eta “amatasuna edo karrera profesionala” gertatzen jarraitzen du.
Liburuan jorratzea interesgarria iruditzen zitzaidan beste kontu bat. Hedabideetan, sare sozialetan eta erakundeetan, bozgorailu oso ahaltsuak dituzten emakume askok kontziliazioari buruz hitz egiten dute, zainketak zentroan jartzeari buruz, oreka zoriontsu batera iristeari buruz sistemari egokitzea lortzen badugu… Eta nik planteatzen dut, karrera profesionalez hitz egiten dudanean, ez ditugun beste pertsona asko alde batera uzten ari direla, lana baitugu fakturak ordaintzeko, bizitzeko. Guretzat bizitza lanetik kanpo dago. Lanari eta lasterketei buruz ari zarenean, botere eta bozgorailu handiak dituen sektore pribilegiatu txiki bat duzu ardatz. Hain zuzen ere, lortu du hilabete bukaerara iristen ez den pertsona baten beharretatik urrun dauden erreklamo horiek egitea, 12 orduko lan prekarioekin, soldata eramaten duten alokairuekin eta inguruko sarerik gabe. Ikusten ari ez garen eta ikusarazi behar den diskurtso horietatik kanpoko errealitate bat dago: ez dago karrera profesionalik denentzat, lan guztia ez da fantasia, hobby eta zoriona, eta min handia dago hor.
Eta askotan ideal horretatik abiatzen gara, maitasunetik gure seme-alabentzat denbora gehiago eskaintzea eta kalitatezkoa izan behar du, eta autozainketa … Nahi dugu dena?
Ez, ez. Batetik, lana dago, eta, bestetik, zaintza. Oso mundu desberdinak dira, antagonikoak, eta gauza guztiz desberdinak eskatzen dituzte. Eta lana, ekonomia, bizimodua… aldatzen ez baditugu, ezinezkoa da koadratzea. Zainketek denbora, espazio, erritmo eta, batez ere, pertsona askorena eskatzen dute, elkartasuna, kolektiboa. Eta lan-mundua, talde-lana saldu arren, indibidualismoa, ekonomikoa, kapitalismoa, enpresaren interesa da, baina ez pertsonena. Niretzat oso zaila da dena izatea, gaur egun “dena izatea” lanean arrakasta izatea baita. Zaindu, lagundu, eutsi, hazi, seme-alabak izan, haurdunaldi, erditze, erditze ondoko, edoskitze eta abarrerako benetako balioa ematen ez badiogu, bi mundu bereizi izaten jarraituko dute.
Amaren begirada falta da?
Markela Lagarde-k dioen bezala, gizartea amatatu egin behar da. Amatasun-gizartea izan nahi dugu, konplexurik gabe zaindu, amatasunari balioa eman, bizitza eman, seme-alabak izan… Seme-alabak garrantzitsutzat jotzen dira pentsioak ordaintzeko eta gurpil honi eusten jarraitzeko, superegoista. Eta gero ez gara bizitzen ari, nola ari garen zaintzen eta babesten. Erabat baztertuta gaude, politika asko daudelako eta aldatzen ari direla uste delako. Eta bai gehiago begiratzen dela, baina gauza bera lantzen jarraitzen dela, lanekoa.
Amatasun-baja labur bat, erditze aurreko baja barregarri…
Bai. Errealitatea aldatzen ez duten neurriak dira: prekarietatean zaintzen jarraitzen duzu. Horregatik defendatzen ditut baimen transferigarriak, familia bakoitzak erabaki behar baitu nola antolatu. Hor ematen diozu balioa amatasunari. Baina onartzen ari bazara emakumearentzat kaltegarria izango dela lan-merkatuan pentsatuz, akats bat egiten ari zara, errua egozten baitiozu zaintzeko eskubidea erabili nahi duelako. Emakume batek zaintzen duelako diskriminazioa gertatzen bada, arazoa ez dago ez aman, ez haurtxoan, ez zainketan, baizik eta bereizkeria hori egiten duten enpresetan. Hori patriarkatua da, men egitea, neoliberalismoaren alde egitea, eta hor jarri behar da arreta, eskubidearen alde egiten ez dutenei errua egozten, eta ez eskubide hori erabili nahi dutenei.
Ez dugu seme-alabarik, eta milioi bat badirudi horiek ere ez dituztela nahi. Zer ari da gertatzen? Ikusten al dugu amatasuna ez dela gure amarena bezalakoa?
Amatasunaren nahia faktore askok baldintzatzen dute. Zure esperientzia pertsonalak, nolakoa izan den zure amarekiko edo amonarekiko harremana, inguruan dituzun emakumeak, nola ikusi diren etxeko zainketak. Asko dira egozentrismoa eta beste pertsona baten bidez zabaldu nahi izatea. Eta bokaziozkoa ere bada, barne-irrika. Baina amatasuna ez da aurreko belaunaldientzat izan zitekeen patua: haientzat ama izatera iristea naturala eta normala zen, ez zegoen metodo antikontzeptiborik, eta abortu hori legeztatu eta eskubidetzat onartu ez den arte, denbora asko igaro da emakumeek beren bizitza arriskuan jarri eta ama izan behar izan dutenean, nahi gabe edo planteatu gabe. Gaur askatasun handiagoz erabaki dezakegu, baina badira beste baldintza batzuk ere.
Zein?
Ama izateko nahia beste desio batzuekin lehiatzen da. Baina, gainera, prekarietatea dago: ez dira lanerako eta ekonomiarako baldintzak betetzen. Zuk ezin diozu zeure buruari eutsi, nola eutsiko diozu beste pertsona batzuei! Eta asko hitz egiten da ama kontzienteki eta askatasunez izan nahi ez duten emakume guztiez, Marta Sanz idazlea bezalako emakumeak, ama ez izateko eskubidea dutela eta etengabe galdetzeko eskubidea dutela diotenak.
Beste herrialde batzuetan jar gaitezke lanean amatasunaren balioa handitzeko?
Bai. Baina tranpa asko dago herrialde aurreratuenez hitz egitean: baimen besterenezinak defendatzen direnean, esan ohi da gurasoak gehiago inplikatzen direla, baimenak haientzat handiagoak direlako. Eta, egia esan, datuak harrotzen hasten zara, Europan amek Espainian baino askoz eskubide gehiago dituzte. Amatasun-baja urriena duten Europako herrialdeetako bat gara; gure seme-alabekin denbora gutxien eman dezakeguna; eta lehen instituzionalizatu ditugunak, 16 astera haurtzaindegi batean baitaude. Europako herrialde askotan, haurrek beren familiekin igaro dezakete lehen urtea. Eta horretara jo behar dugu: gure seme-alabak familia giroan egon daitezen eta beste zaintzaile ezezagun batzuekin (haurtzaindegia, esaterako) merkantilizaturiko espazio batean sartu beharrik izan ez dezaten.
Eta horretan guztian, nola daude gurasoak?
Inplikatuago daude eta asko dira zainketen dimentsioaz jabetzen direnak. Baina beste asko ez. Eta guk ezin ditugu ari haiek prestatzen, animatzen, guraso arduratsuak izan daitezen hezten, nahiz eta aurrekontu handia eta energia asko inbertitu horretan. Benetako inplikazioak haietatik atera behar du. Haiek eskatu behar dute. Eta horretarako, amatasunak, zainketek eta aitatasunak merezi duten esperientziak izan behar dute, ekonomikoki jasangarriak eta sozialki baloratuak. Zainketak beraiek egiten dituztenean bakarrik axola zaizkiela ematen duelako. Eta hori eraisteko eta normalizatzeko borrokatu behar da.
Zer ikasi du amatasunari buruz ama gisa duen esperientziatik bertatik eta partekatu dezakeen alderdi profesionaletik?
Ama izatea askoz errazagoa dela gu laguntzean. Amatasunaren alderdirik gogorrena indibidualismoak eragiten digun hazkuntza intentsiboa da, hain bakarrik bizi dugun modua, hurbileko familiarik ez izatearekin, hari eusten dion sarerik gabe. Amatasunetik gehien kostatu zaidan gaia da. Baita, Jane Lazarrek zioen bezala: “Orain ama naiz, eta horrek esan nahi du ez naizela ezer”, etengabeko sentsazio hori, zainketen amatasunean axola ez duzulako eta bigarren mailako pertsonaia bihurtzen zarelako, ez zure bizitzarena, gizartearena baizik.
Oraindik ez da estreinatu nerabezaroan. Nola sentitzen duzu?
Hazkuntzak etapa eta behar desberdinak ditu bere unearen arabera. Lehenengo urteetan, haurtzaroan, behar fisikoagoak ditu, atxikimendua, kontaktua, denbora gehiago eta pazientzia. Eta, haurrak hazi ahala, autonomia hartuz eta beste talde batzuetan erreferenteak bilatuz, lagundu egin behar zaie, lagun egin behar baitute, jakin behar dute, zerbaitek huts egiten badu, hor zaudela, etxea, etxea eta familia dituztela. Seme-alabekin denbora izatea eskatu behar da, bai haurtzaroan bai nerabezaroan.
